Otra vez...

Chávez congela las relaciones con Colombia ( Otra vez )
Hugo Chávez ordenó congelar relaciones diplomáticas con Colombia. Llama a embajador.

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez Frías, anunció, una vez más, que congelará las relaciones con el Gobierno de Colombia y ordenó el retiro del embajador de su país y del personal diplomático en Bogotá.

La decisión, según dijo, se tomó por las últimas denuncias de Colombia sobre supuestos vínculos de su país con las Farc, tras el decomiso de lanzacohetes que Suecia había vendido al vecino país.

Chávez citó recientes declaraciones de su homólogo colombiano, Álvaro Uribe, y de su vicepresidente, Francisco Santos, en las que, según dijo, se atribuye “sin pruebas” una responsabilidad de Caracas en el suministro de armas a las Farc.

“Ante está nueva agresión del gobierno irresponsable de Colombia, he ordenado retirar a nuestro embajador de Bogotá, a nuestro personal diplomático. Me deja allí el funcionario de más bajo nivel... vamos a congelar las relaciones con Colombia” , dijo el Jefe de Estado en el canal estatal de televisión.

“Del lado de Colombia lamentablemente no hay un gobierno serio” , indicó, tras agregar “ese gobierno da vergüenza, está dirigido por irresponsables de la más grande calaña que yo nunca he visto”.

Chávez explicó que Venezuela podría también expropiar todas las empresas de capital colombiano establecidas en Venezuela, poner fin a todos los acuerdos comerciales con el gobierno de Uribe y encontrar nuevos proveedores para sustituir las importaciones de Colombia.

“Las relaciones económicas empezamos a congelarlas, vamos a sustituir las importaciones desde Colombia no son imprescindibles para nosotros”, afirmó.

Venezuela, es el segundo comprador más importante de Colombia, después de los Estados Unidos. Según datos oficiales, en el primer semestre del año esas compras alcanzaron los 2.620 millones de dólares.

“Revísenme las inversiones de Colombia aquí... no es imprescindible para nosotros el gas que viene de Colombia, pudiéramos cerrar ese gasoducto. Vamos a estudiar... estoy dando instrucciones, pero no tomando decisiones (definitivas), reducir las importaciones, congelar las relaciones, ya evaluaremos la situación de la Embajada de Colombia aquí en Venezuela”, enfatizó.

La medida se tomó un día después que funcionarios de Suecia afirmaron que habían pedido a Venezuela aclarar cómo obtuvieron las Farc lanzacohetes antitanques de fabricación sueca y que fueron vendidos a los militares venezolanos.

Los tres lanzacohetes fueron encontrados en octubre en una incursión militar a un campamento de un jefe guerrillero conocido como ‘Jhon 40’.

Chávez recalcó que el armamento que utilizan las Farc es de fabricación estadounidense, israelí y rusa, por lo que invitó al Gobierno de Colombia a elevar “una protesta” ante estos gobiernos.

“Una parte del armamento de la guerrilla colombiana es norteamericano (...) Colombia debería reclamar a Estados Unidos y a Rusia (...) porque hay fusiles AK en manos de la guerrilla. Y armamento israelí también”.

Indicó que el armamento que tendrían las Farc con sello venezolano pudo haber sido robado en los años 90 o incluso clonado.

“Los yanquis están detrás de eso, ellos quieren generar problemas entre nosotros, y bueno, yo lamento mucho que Uribe haga lo que le dicen” , añadió el gobernante venezolano.

Analistas ven efecto positivo

En Colombia la decisión de Chávez de romper vínculos diplomáticos y comerciales ya no sorprende a nadie.

El internacionalista Enrique Serrano asegura que esa decisión es sólo uno más de los tumbos y los giros violentos que acostumbra dar la política exterior venezolana y, por el contrario, encuentra positivo el efecto que esto puede causar al país.

Bufff.. Realmente no me gusta nada la actitud de Chávez, y mucho menos su habilidad diplomática, pues no hace más que buscarse enemigos, pero es que lo que ha hehco Colombia no tiene ni pies ni cabeza. No creo tampoco que sea de muy buen diplomático y, mucho menos, de un buen presidente, acusar a un país vecino de subvencionar una guerrilla de mi país sin pruebas.

Una preguntita, para los que sois de allí... ¿Hace un año o dos casi entra Colombia en guerra con Ecuador y Venezuela? Es que yo por entonces no andaba muy metido en estos temas, y ahora que dices esto me acaba de recordar a eso.

Pues se creia , pero al final no ahora el temor vuelve xDD

Por cierto paso esto por que se encontro armamento Venezolano comprado a Suecia en uno de los campamentos de las FARC.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1155635

Pero es que lamentablemente la venta de armamento a guerrillas o lugares donde hay guerra está vigente en todo el mundo. En Europa, y cuando digo Europa incluyo a España también, desgraciadamente, se vende a todo lo que quiera comprar, con tal de ganar dinero... Pero vaya, que ya lo dijo Chávez, que no sólo hay armamento venezolano (o que haya sido vendido por Venezuela).

Chávez es la persona más hipócrita del mundo. No es posible que ayude a la guerrilla a matar inocentes y luego tenga la cara para quejarse cuando se le acusa.

De mas está decir que desde Venezuela (los venezolanos cuerdos) apoyamos a Colombia y les pedimos disculpas por este deplorable hecho. No puede ser que se use nuestro armamento para asesinar personas en otra nación y que además sean cedidas de una forma tan cínica.

Yo apoyo a chavez en esta ocasión.

El presidente de Colombia es una marioneta del norte xD

Algo así diría chavez

Pues lo de las bases fue algo tonto, por que primeron dijeron que no , luego que lo dudaron y ahora lo hacen xDD

Pues entonces, Chávez es una marioneta del Caribe...

No, señore. Chaveez es un rojo imbecil.

Román Delgado Chalbaud escribió:Chávez es la persona más hipócrita del mundo. No es posible que ayude a la guerrilla a matar inocentes y luego tenga la cara para quejarse cuando se le acusa.

De mas está decir que desde Venezuela (los venezolanos cuerdos) apoyamos a Colombia y les pedimos disculpas por este deplorable hecho. No puede ser que se use nuestro armamento para asesinar personas en otra nación y que además sean cedidas de una forma tan cínica.

Oh, me dirás tú a mí que si llega la derecha al poder en Venezuela no venderán armamento a quién lo quiera comprar. Lamentablemente todo el mundo lo hace.

No obstante, me parece que Chávez es inocente hasta que no se demuestre lo contrario.

Me parece tonto lanzar conjeturas sin saber cómo será un gobierno de extrema derecha en Venezuela. Nadie lo sabe, porque pueden haber miles y cada uno distinto. Es como decír que todos los presidentes socialistas son como Chávez. No sabemos...

Todos los gobiernos de extrema derecha (y por tanto, fascistas) son iguales. No hay ramas dentro de la extrema derecha. Dentro del socialismo sí (cabe decir que Chávez sigue sin ser un presidente del todo socialista...).

Asgard escribió:Todos los gobiernos de extrema derecha (y por tanto, fascistas) son iguales. No hay ramas dentro de la extrema derecha. Dentro del socialismo sí (cabe decir que Chávez sigue sin ser un presidente del todo socialista...).

Sólo alguien que no conoce el fascismo lo confunde con la derecha. El fascismo de hecho está más próximo al comunismo que a la extrema derecha.

SAI Arthur de Braganza escribió:

Asgard escribió:Todos los gobiernos de extrema derecha (y por tanto, fascistas) son iguales. No hay ramas dentro de la extrema derecha. Dentro del socialismo sí (cabe decir que Chávez sigue sin ser un presidente del todo socialista...).

Sólo alguien que no conoce el fascismo lo confunde con la derecha. El fascismo de hecho está más próximo al comunismo que a la extrema derecha.

¿Me estás diciendo que el fascismo está más cerca del socialismo? Dame ejemplos, amiguito...


PD: Cabe decir que, para ignorantes, ni Mao ni Stalin son comunista pues cortaban derechos a la gente y atentaban contra su integridad física.


Edito: Vaya, parece ser que los facistas de España (Fraga, entre otros) están en el Partido Popular (de derechas). Me dirás tú a mí por qué no está en IU...

Tecnicamente se dice que el fascismo esta mas cerca de la izquierda que de la derecha, recordemos que el movimiento nazi aleman tenia como objetivo implantar las mismas reformas economicas que llevaron a la URSS a ser de una granja a una gran industrializacion( de ahi el termino nacionalsocialista), otra cosa ademas algunos comunistas estalinistas abogan que tales matanzas ocurridas con stalin no fueron lo que parecen y fueron imaginaciones de los "yankees" y la CIA.

Ahi cada uno lo que cree.

Te repito: me estás diciendo nacionalsocialismo, no fascismo. El fascismo es la ideología de Mussolini y de Franco, los cuales tenían un discurso conservador tanto en ámbito social como económico. Hitler no era fascista, era nazi. Stalin no era comunista, era nazi. Técnicamente yo te digo que lo que me acabas de decir es una tontería enorme.

No fueron imaginaciones de nadie. Es, probablemente, en lo único que estoy de acuerdo con lo que dice la CIA o EEUU. Un comunista, repito, no es un opresor. Un opresor es un fascista o un nazi. Un comunista lo que hace es entregar el poder al pueblo (el comunismo, al fin y al cabo, viene siendo una utopía, al igual que el anarquismo, solo que el comunismo o el socialismo defiende la necesidad del Estado).

Ahora, os vuelvo a pedir: dadme ejemplos de fascistas (lo pongo en negrita para que os déis cuenta de qué os pido) que estén más cerca del socialismo.

Asgard escribió:Te repito: me estás diciendo nacionalsocialismo, no fascismo. El fascismo es la ideología de Mussolini y de Franco, los cuales tenían un discurso conservador tanto en ámbito social como económico. Hitler no era fascista, era nazi. Stalin no era comunista, era nazi. Técnicamente yo te digo que lo que me acabas de decir es una tontería enorme.

No fueron imaginaciones de nadie. Es, probablemente, en lo único que estoy de acuerdo con lo que dice la CIA o EEUU. Un comunista, repito, no es un opresor. Un opresor es un fascista o un nazi. Un comunista lo que hace es entregar el poder al pueblo (el comunismo, al fin y al cabo, viene siendo una utopía, al igual que el anarquismo, solo que el comunismo o el socialismo defiende la necesidad del Estado).

Ahora, os vuelvo a pedir: dadme ejemplos de fascistas (lo pongo en negrita para que os déis cuenta de qué os pido) que estén más cerca del socialismo.

Para no empapelarme voy a ir por puntos:

I. Franco no era fascista, era un conservador que llegó al poder e hizo lo que le vino en gana, al igual que Musso.
II. Aquí te dejo la dirección de la wikipedia sobre el fascismo. Saca tu mismo conclusiones: http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
III. Todos, si son fascistas.

Por cierto, me he reido mucho con lo de que "el comunismo busca darle el poder al pueblo". En serio ¿y como lo logra?, ¿colocándonos a un dictadorzuelo? Ja, ja, ja, ja. Muy bueno...

SAI Arthur de Braganza escribió:

Asgard escribió:Te repito: me estás diciendo nacionalsocialismo, no fascismo. El fascismo es la ideología de Mussolini y de Franco, los cuales tenían un discurso conservador tanto en ámbito social como económico. Hitler no era fascista, era nazi. Stalin no era comunista, era nazi. Técnicamente yo te digo que lo que me acabas de decir es una tontería enorme.

No fueron imaginaciones de nadie. Es, probablemente, en lo único que estoy de acuerdo con lo que dice la CIA o EEUU. Un comunista, repito, no es un opresor. Un opresor es un fascista o un nazi. Un comunista lo que hace es entregar el poder al pueblo (el comunismo, al fin y al cabo, viene siendo una utopía, al igual que el anarquismo, solo que el comunismo o el socialismo defiende la necesidad del Estado).

Ahora, os vuelvo a pedir: dadme ejemplos de fascistas (lo pongo en negrita para que os déis cuenta de qué os pido) que estén más cerca del socialismo.

Para no empapelarme voy a ir por puntos:

I. Franco no era fascista, era un conservador que llegó al poder e hizo lo que le vino en gana, al igual que Musso.
II. Aquí te dejo la dirección de la wikipedia sobre el fascismo. Saca tu mismo conclusiones: http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
III. Todos, si son fascistas.

Por cierto, me he reido mucho con lo de que "el comunismo busca darle el poder al pueblo". En serio ¿y como lo logra?, ¿colocándonos a un dictadorzuelo? Ja, ja, ja, ja. Muy bueno...

"Para no empapelarme voy a ir por puntos":

1- Franco era conservador, sí, ya te lo he dicho. Como el fascismo en general, vaya. Ahora, ¿como puedes tener la cara, y encima reirte de lo que digo yo, cuando dices que era igual que Mussolini? ¿Sabes quién es Mussolini? Fundador de los Fascios de Italia. Ahora me dirás que era conservador, no fascista, como incluso él mismo se consideraba. Tú sí que eres de chiste

2- Quiero páginas más fiables que wikipedia, ya se lo he dicho a muchísima gente de este foro, que de wikipedia no me fío ni un pelo.

3- No entiendo este punto, quizás porque no responda a nada de lo que he dicho.

Por cierto, te puedes reir de lo que quieras, que yo me río de tu ignorancia y de tu falta de veracidad cuando dices las cosas. No sé yo quién es más dictatorial y autoritario, si un señor que sí que convoca elecciones (si lo dices por Cuba, sí hay elecciones) y ha conseguido que un país como Cuba, sobre el cual hay un bloqueo económico por parte del imperilismo americano, que haya un sistema sanitario que ya quisiera España tenerlo o un sistema educativo que ya quisiera España tenerlo (aquí, aunque estemos en crisis, que cojones, hay que comprar los libros de texto, porque sino no ganamos dinero); o un señor que manda a un país a la guerra porque él lo dice, cosa que provoca kilométricas manifestaciones, pero él, claro, ni caso, total, a dónde nos estamos yendo hay petróleo, y en España no hay, habrá que aprovechar; o un gobierno que financia golpes de estado (como el Golpe de Estado de Honduras provocado por la CIA) y apoya a dictadores (apoyó a Batista, provocó un intento de golpe de Estado en Cuba, ayudó a la sangrienta dictadura de Bolivia e incluso entrenó al terrorismo islámico).

Pero claro, el socialismo no entrega al poder al pueblo, luchando contra las diferencias sociales, no; lo único que hace es poner un señor dictador que hace lo que le sale de los huevos, y eso no es así, desgraciadamente para ignorantes e incultos como tú. ¿Sabes cómo logra entregarle el poder al pueblo? Nacionalizando bancos extranjeros y fusionándolos todos en un Banco Nacional único, el cual presta dinero sin ningún tipo de interés. Nacionalizando todas las tierras, quitándoselas a los terratenientes opresores y logrando, de esta manera, que el campesinado pueda trabajar libremente sus tierras. Ayudando, de primera mano, a la clase obrera y a la más desfavorecida, clases que el capitalismo ha mandado ahí, y logrando que no haya la más mínima diferencia entre la clase burguesa y capitalista y la clase obrera, campesina, etc. , imponiendo de esta manera la abolición de las clases.

Pero, claro, el socialismo es muy malo, porque yo soy rico y lo único que hace el socialismo es quitarme todas las riquezas y equipararme con gente de otras clases sociales. En fin, no voy a malgastar más tiempo discutiendo contigo, porque ya he visto que poco voy a poder hacer, pues no hay más ciego que el que no quiere ver.

Lo dicho, ya ni me molestaré en leer lo que me digas por aquí ni tampoco me molestaré en pasar por estos foros fuera del rol... Me dedicaré a administrar y a callar, pues tampoco es que me haga mucha ilusión soportar ciertos insultos (sí, comparar a un socialista con un fascista lo considero un insulto hacia mi persona, y eso es algo que no tolero) y a ver cómo la gente dice ciertas chorradas.

Saludos.

Asgard escribió:

SAI Arthur de Braganza escribió:

Asgard escribió:Te repito: me estás diciendo nacionalsocialismo, no fascismo. El fascismo es la ideología de Mussolini y de Franco, los cuales tenían un discurso conservador tanto en ámbito social como económico. Hitler no era fascista, era nazi. Stalin no era comunista, era nazi. Técnicamente yo te digo que lo que me acabas de decir es una tontería enorme.

No fueron imaginaciones de nadie. Es, probablemente, en lo único que estoy de acuerdo con lo que dice la CIA o EEUU. Un comunista, repito, no es un opresor. Un opresor es un fascista o un nazi. Un comunista lo que hace es entregar el poder al pueblo (el comunismo, al fin y al cabo, viene siendo una utopía, al igual que el anarquismo, solo que el comunismo o el socialismo defiende la necesidad del Estado).

Ahora, os vuelvo a pedir: dadme ejemplos de fascistas (lo pongo en negrita para que os déis cuenta de qué os pido) que estén más cerca del socialismo.

Para no empapelarme voy a ir por puntos:

I. Franco no era fascista, era un conservador que llegó al poder e hizo lo que le vino en gana, al igual que Musso.
II. Aquí te dejo la dirección de la wikipedia sobre el fascismo. Saca tu mismo conclusiones: http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
III. Todos, si son fascistas.

Por cierto, me he reido mucho con lo de que "el comunismo busca darle el poder al pueblo". En serio ¿y como lo logra?, ¿colocándonos a un dictadorzuelo? Ja, ja, ja, ja. Muy bueno...

"Para no empapelarme voy a ir por puntos":

1- Franco era conservador, sí, ya te lo he dicho. Como el fascismo en general, vaya. Ahora, ¿como puedes tener la cara, y encima reirte de lo que digo yo, cuando dices que era igual que Mussolini? ¿Sabes quién es Mussolini? Fundador de los Fascios de Italia. Ahora me dirás que era conservador, no fascista, como incluso él mismo se consideraba. Tú sí que eres de chiste

2- Quiero páginas más fiables que wikipedia, ya se lo he dicho a muchísima gente de este foro, que de wikipedia no me fío ni un pelo.

3- No entiendo este punto, quizás porque no responda a nada de lo que he dicho.

Por cierto, te puedes reir de lo que quieras, que yo me río de tu ignorancia y de tu falta de veracidad cuando dices las cosas. No sé yo quién es más dictatorial y autoritario, si un señor que sí que convoca elecciones (si lo dices por Cuba, sí hay elecciones) y ha conseguido que un país como Cuba, sobre el cual hay un bloqueo económico por parte del imperilismo americano, que haya un sistema sanitario que ya quisiera España tenerlo o un sistema educativo que ya quisiera España tenerlo (aquí, aunque estemos en crisis, que cojones, hay que comprar los libros de texto, porque sino no ganamos dinero); o un señor que manda a un país a la guerra porque él lo dice, cosa que provoca kilométricas manifestaciones, pero él, claro, ni caso, total, a dónde nos estamos yendo hay petróleo, y en España no hay, habrá que aprovechar; o un gobierno que financia golpes de estado (como el Golpe de Estado de Honduras provocado por la CIA) y apoya a dictadores (apoyó a Batista, provocó un intento de golpe de Estado en Cuba, ayudó a la sangrienta dictadura de Bolivia e incluso entrenó al terrorismo islámico).

Pero claro, el socialismo no entrega al poder al pueblo, luchando contra las diferencias sociales, no; lo único que hace es poner un señor dictador que hace lo que le sale de los huevos, y eso no es así, desgraciadamente para ignorantes e incultos como tú. ¿Sabes cómo logra entregarle el poder al pueblo? Nacionalizando bancos extranjeros y fusionándolos todos en un Banco Nacional único, el cual presta dinero sin ningún tipo de interés. Nacionalizando todas las tierras, quitándoselas a los terratenientes opresores y logrando, de esta manera, que el campesinado pueda trabajar libremente sus tierras. Ayudando, de primera mano, a la clase obrera y a la más desfavorecida, clases que el capitalismo ha mandado ahí, y logrando que no haya la más mínima diferencia entre la clase burguesa y capitalista y la clase obrera, campesina, etc. , imponiendo de esta manera la abolición de las clases.

Pero, claro, el socialismo es muy malo, porque yo soy rico y lo único que hace el socialismo es quitarme todas las riquezas y equipararme con gente de otras clases sociales. En fin, no voy a malgastar más tiempo discutiendo contigo, porque ya he visto que poco voy a poder hacer, pues no hay más ciego que el que no quiere ver.

Lo dicho, ya ni me molestaré en leer lo que me digas por aquí ni tampoco me molestaré en pasar por estos foros fuera del rol... Me dedicaré a administrar y a callar, pues tampoco es que me haga mucha ilusión soportar ciertos insultos (sí, comparar a un socialista con un fascista lo considero un insulto hacia mi persona, y eso es algo que no tolero) y a ver cómo la gente dice ciertas chorradas.

Saludos.

No sé si te vendrá en gana leer esto pero yo te lo escribo para que luego no me cuentes cosas raras.

I. Franco se aliaba con quien le venía bién, como le convenían los conservadores, carlistas y falangistas se juntó con ellos.
II. Lo siento, pero yo tampoco me voy a molestar en buscar páginas pro-comunistas. Así que lo siento.
III. Si el 10% de lo que has dicho fuese verdad, ahora me hacía comunista. Pero como veo las cosas claras lo único que puedo entrever en tus palabras una utopía. Lo que tu propones es completamente inviable y atenta contra el derecho a la libertad individual y al de propiedad privada. Pero bueno, tú sigue con tu discurso barato, pero a la gente seria déjanos tranquilos, que me vas a ahogar de risa.

Vamos Asgard... sobre Cuba... macho es un pobre país. Ni que sanidad ni que cántaros en verano. Imagínate que tan bueno será el gobierno allí que la gente sale en balsas de 2x2 exponiéndose incluso a tiburones, contal de salír de ese infierno.

Cuba es un pobre país. Dudo si hayan elecciones. Si realmente las hay, no me sorprendería que sólamente participara el Partido Comunista.

Me niego a leer esas sopotocientas líneas, pero si te digo que Cuba... es una mierda. Y no defiendo a ningún país -yankee- pero de que viven en una pocilga..

Hombre, para tirarte al mar, a tu suerte, con pocos alimentos...... Nada bonito debe ser.

Andrew Hagen escribió:Vamos Asgard... sobre Cuba... macho es un pobre país. Ni que sanidad ni que cántaros en verano. Imagínate que tan bueno será el gobierno allí que la gente sale en balsas de 2x2 exponiéndose incluso a tiburones, contal de salír de ese infierno.

Cuba es un pobre país. Dudo si hayan elecciones. Si realmente las hay, no me sorprendería que sólamente participara el Partido Comunista.

Me niego a leer esas sopotocientas líneas, pero si te digo que Cuba... es una mierda. Y no defiendo a ningún país -yankee- pero de que viven en una pocilga..

Hombre, para tirarte al mar, a tu suerte, con pocos alimentos...... Nada bonito debe ser.

Hay algunos que argumentan que el bloqueoo tiene gran parte de la culpa......

Pues sea de quién sea la culpa, -Me inclino a pensar que es a Fidel y su manada-, de que es una mierda, es una mierda. Nada de que tienen gran sanidad, y educación.. Viven como perros en un régimen de perros y es la verdad.

Lo primero y fundamental es discriminar Practica de Teoria. La teoria es, en si "Perfecta", lo que la practica nunca será.

Asimismo por mil variables que la teoria jamás será capaz de considerar, suele pasar que la practica se aleja de la "perfección" de manera abismal...

Criticar a un sistema es muy facil si lo valuamos solo en sus aplicaciones practicas, pero creo saber que ningun sistema aplicado escapa a exesos y fallos humanos a lo largo de la historia: Capitalismo, Comunismo, Socialismo, Fascismo... todos tienen a sus indignos representantes.

Luego en la teoria es más dificil graduarlos y jerarquizarlos, y aunque no soy ni cerca un estudioso de politica y sistemas de gobierno, estoy seguro que la mayoria de las propuestas (teoricas) nos harian considerar a todos los sistemas como el sistema del futuro.