Bienvenidos a Cuba

SkullStrife escribió:

Andrew Hagen escribió:Y Zelaya no volverá.. hemos dicho.


xDDDD

Lo que creo es que chavez es una mejor opción política q los referentes de la derecha... y que a nivel latinoamericano con otros presidentes como Evo, Correa, Ortega, etc etc ha habido un cambio muy positivo que le falta profundización.

SkullStrife escribió:

Andrew Hagen escribió:Y Zelaya no volverá.. hemos dicho.


xDDDD

que demócratas q son xD... ven? si alguien q quiere subir el salario de la pobre gente de Honduras lo hechan de forma ilegal, brutal y bananera lo apoyan solo porq era un "rojo"..... Pero bueh no puedo juzgar proq no vivo en Honduras no? seguro que Honduras es el paraiso de la democracia y los derechos humanos, como dijo CNN "una fiesta cívica" las elecciones que dieron por ganador a Lobo...... (la propia dictadura admite que hubo 65% de abstención... pero se dice que fue de un 75%... supongamos 70% siendo buenos xD) y Chavez en cambio es el "dictador"??? no se si reir o vomitar.....
Aviso, yo hable con gente de Honduras, me conecte a la radio que cerraron durante el golpe... y sobre Venezuela hable con mas de uno tb... y tengo un tio que estuvo en Venezuela trabajando tb... no soy un improvisado total xD y ya el hecho de estar medianamente informado me da ya el derecho para opinar, me parece....
Entonces tampoco puedo afirmar que en Iraq y Afganistan la gente la pase mal... no? porq no vivo allí... como dije tb hay venezolanos que viven allá y son chavistas o gente de otros partidos de izquierda... y dudo que sean todos pagados xD como dudo tb q todos los de derecha sean pagados... ese argumento no va mas muchachos... obvi oque ustedes viven allá y tendrán mas información pero tampoco es que tengan la verdad revelada, dan su punto de vista y listo.

Lo que creo es que chavez es una mejor opción política q los referentes de la derecha... y que a nivel latinoamericano con otros presidentes como Evo, Correa, Ortega, etc etc ha habido un cambio muy positivo que le falta profundización, pero que sin dudas fue un freno necesario a la barbarie neoliberal que significo el saqueo de lo poco que tenemos.

SkullStrife escribió:

Yukio Koizumi escribió:Ya, pero chavez llego al comunismo o "Socialismo del siglo xxi" porque ese modelo le permite obtener el poder.

Que análisis de la realidad mas profunda y completa.... a ver... Venezuela sigue siendo un país capitalista con una democracia mayormente representativa.. los medios de producción están mayormente en manos de la burguesía (aunque haya cada vez mas empresas públicas y cooperativas) y lso cargos se deciden por elecciones cada x años... el avance hacia un socialismo nuevo, democrático y participativo q no repita los errores del siglo XX es lo q se llama socialismo del siglo XXI... la idea de que exista una izquierda que cuestione las estructuras vigentes y sea plenamente democrática. Eso no quiere decir que Venezuela ya este en ese socialismo, aunque esta yendo hacia allá.

Por otro lado, lo que llevo a Chavez al poder fueron elecciones típicas de cualquier país capitalista... pero no solo eso, hubieron mas elecciones en Venezuela que en cualquier otra época del país... y no solo eso, se introdujeron mecanismos de PARTICIPACIÓN mejorando la democracia... e incluso existe la REVOCACIÓN del mandato... proceso revocatorio al que el propio Chavez se adscribió y logro triunfar en aquella votación... obvio que existe una intención de ir de la mera representatividad a la representatividad + participación y protagonismo popular...

Sería bueno ver cuantos gobiernos se mantendrían luego de tantas elecciones y peor aún si existe la revocación... así que la verdad que esa frase carece totalmente de fundamento...

Mejor deberían ver su propia nariz, me refiero a España donde tienen un gobierno "socialdemócrata" que dejaron de ser de izquierda para ser una mera copia, una versión suavizada de la DERECHA... (ya Rosa Luxemburgo previó ésto cuando se peleaba con el revisionista Bernstein) y ahora tienen un 20% de desempleo... la UE se está comiendo a los países chicos... tal es así que a algunos países en lo inmigratorio se los trata como ciudadanos de segunda... y encima Rajoy va subiendo en las encuestas, sujeto que propone las viejas recetas que llevaron a la crisis mundial... cuando la solución real es cuestionar ciertas estructuras... y ser socialistas EN SERIO... es gracioso como el FMI está proponiendo ahora que España, Portugal y Grecia BAJEN LOS SALARIOS!!! para la competitividad!!! se parece mucho a lo que hicieron en los 90s acá en Argentina y en casi toda Sudamérica... Argentina casi desaparece como país en el 2001 por esas políticas... y creanme que si votan a la derecha, si que van a tener esa baja de salarios xD

En serio gente, analicemos antes de hablar repitiendo lo que dice el diario monopólico de derecha del país donde vivimos... salu2.

PD: Hasta el gobierno de Argentina podría calificarse mas de izquierda que el PSOE... recuperamos aerolíneas (que la quebró un grupo español y luego la tomo otro grupo español q la volvio a quebrar xD), el fútbol ahora lo puede ver cualquier hijo de vecino, estatizamos las jubilaciones que estaban en las nefastas AFJP, se promulgo una ley de medios de comunicación para evitar los monopolios... la asignación universal por hijo... se quitaron las leyes que amparaban a los torturadores y asesinos de la última dictadura... ETC y la crisis casi no nos golpeo terminamos el peor año de la crisis con saldos positivos en todos los aspectos de la macroeconomía... y hoy la presidenta anuncio un aumento a los jubilados xD (mas allá de que yo le critico mucho a éste gobierno eh! como su pago de la deuda externa)

Román Delgado Chalbaud escribió:U par de rifles, apoyo de la URSS y por supuesto, voluntad de joder un pueblo por 40 años.

Ronaldo de Sousa escribió:El problema con Fidel es que cogio el poder e ignoro al pueblo... por eso hay fuga de cerebros... No, el marxista no debe pensar ni actuar así.
El unico que puede dignarse de llamarse Marxista es Lenin y seguramente encontrariamos cosillas...
Y gente que no haya dominado ningun pais... Trosky... pero asi importantes no recuerdo yo a nadie que merezca la pena nombrar xDDD

PD: El che no era muy comunista, era un mercernario que lucho con fidel, pero no comunista, bajo mi punto de vista.

Román Delgado Chalbaud escribió:Ajá Skull, desde que dijiste que la revolución en Venezuela es de lo mejor, no sólo no te creo NADA, sino que me da fiaca leerte.

SkullStrife escribió:Nah a mi me gustaría que fuera socialista en serio y que la unviersidad pública sea gratuita xD, lo de los discursos es una cosa secundaria xD

de todos modos, lógicamente prefiero a ZP por sobre la derecha... el tema es que al igual que paso en toda Europa y ahora en Chile... cuando la socialdemcoracia es funcional al establishment, pasa a ser una mera copia de la derecha... y la gente termina votando al original y no a la copia...

SkullStrife escribió:

Ronaldo de Sousa escribió:El problema con Fidel es que cogio el poder e ignoro al pueblo... por eso hay fuga de cerebros... No, el marxista no debe pensar ni actuar así.
El unico que puede dignarse de llamarse Marxista es Lenin y seguramente encontrariamos cosillas...
Y gente que no haya dominado ningun pais... Trosky... pero asi importantes no recuerdo yo a nadie que merezca la pena nombrar xDDD

PD: El che no era muy comunista, era un mercernario que lucho con fidel, pero no comunista, bajo mi punto de vista.

No puedo creer lo que estoy leyendo El che era muy marxista, tuvo su época stalinista hasta q se dio cuenta, paso por el Maoismo y tomo infuencias de Trotsky en el final de su vida... VOLVIENDOSE MUY CRÍTICO DE LAS EXPERIENCIAS SOCIALISTAS DE SU ÉPOCA, no era un mero guerrillero... de hecho... leyó a Lenin totalmente y lo citaba a menudo.... leete sus textos de críticas al manual de economía soviético, su teoría del "sistema presupuestario de financiamiento", los discursos que dio... MERCENARIO????? siendo director del Banco central cobraba 200 cubanos pudiendo cobrar 10 veces mas y como ministro de industrias se iba a trabajar con los obreros para conocer de cerca las necesidades y ayudar a mejorar la producción socialista xDDDDD era mas comunista que vos y yo juntos... y quería expander la revolución en toda latinoamerica y que no se limitara solo a Cuba... era un marxista muy crítico.

Ah y sobre lo otro... te falta leer a Rosa Luxemburgo que ya desde temprano advirtió los errores de la táctica que quería imponer Lenin en su libro "que hacer" (luego vimos las consecuencias del poder concentrado en el PC) elaborando el concepto de "democracia comunista".. a Gramsci que re elaboro y amplio la teoría leninista, y su concepto de Hegemonía que es FUNDAMENTAL para cualquier marxista.... luego tenes muchos autores mas modernos en distintas partes del mundo.... como Marta Harnecker que pronto sacará un libro sobre el socialismo hoy en América Latina.

y dudo que se pueda decir que Fidel dejo de lado al pueblo, en un país que esa a pocos kilometros de Haití y donde todos tienen educación, comida, salud y trabajo mientras tienen un bloqueo del país mas poderoso del mundo xDDDDDDDD se podrán decir muchas otras cosas pero no eso xDDD