Francia Fuera de la OTAN????

Esto si que no lo creo, Francia deja el CS? deja su puesto de miembro con derecho a veto?
Joder, no se que esperan los franceses para asaltar la bastilla poner una guillotina y cepillarse al pive del eliseo. Jejejeje me muero de ganas de ver como se lo toman sus socios Europeos, porque tambien se saldra del acuerdo militar para europa occidental, y como se lo tomara el Tio SAM?...jejeje esto si que no me lo pierdo...

Fracia ha estado mucho tiempo fuera del ambito militar, pero estaba en el político y por cierto no abandona el CS

Pues no se que decirte pero de un pais que sale de la OTAN de un dia para otro, se puede esperar cualquier cosa, jejejeje Terminara siendo Socialista (algo que segun las normas no era aceptable)...XD la UE se os va al garete jejejejeje....
Bueno los Franceses que quieran emigrar seran bien recibidos en sudafrica...XD

Dejo la OTAN, peor no el CS de la ONU :S son 2 cosas distintas, Francia estuvo DECADAS fuera de la OTAN, el muñeco de Sarkozy la volvio e meter..

y por cierto, dudo que me haga socialista XD

Si, esta claro una pregunta Francia sigue dentro del acuerdo europeo para la defensa de Europa o tambien abandona ese organismo?
Sigue este organismo vigente?
Y el tratado de este organismo con la NATO sigue vigente, poruqe si se lase Francia, como minimo habria que modificarlo no?

Es que me gustaria saber que relaciones de defensa tiene ahora Francia, jeje pues esto se pone muy interesante, pues Francia no participaba pero era miembro de pleno derecho, ahora que no es miembro las cosas cambian mucho..
Por cierto Español si me ofrezco para ocupar el puesto de Francia en la OTAN me avalas?

presenta la solicitud y la discutiremos

y cual es ese acuerdo de la defensa europea? no lo conocia

Ufff ya quiero ver las consecuencias.

Harry Ben Haim escribió:Ufff ya quiero ver las consecuencias.

nada , baja de relaciones nada mas... digamos que en Francia nunca se estuvo muy de acuerdo con la OTAN y ademas, era una de mis plataformas

François La Rochelle escribió:

Harry Ben Haim escribió:Ufff ya quiero ver las consecuencias.

nada , baja de relaciones nada mas... digamos que en Francia nunca se estuvo muy de acuerdo con la OTAN y ademas, era una de mis plataformas

Yaya, pero piensa queuna bajada de relaciones con paises como U.S.A o RU puede ser nefasta en otros ambitos

tal vez, pero es reciproco, Francia estuvo decadas afuera y no le paso nada

François La Rochelle escribió:y cual es ese acuerdo de la defensa europea? no lo conocia

Tan solo un pequeño resumen, hay mucho mas...
Contexto

La cooperación OTAN-UE se remonta a mediados de los años 90 en el oeste de los Balcanes. Algunos años más tarde, la cumbre de la OTAN (Washington, 1999) (DE) (EN) (FR) y el Consejo Europeo de Niza (2000) (EN) sentaron las bases de la cooperación entre las dos organizaciones. La formalización de esta asociación estratégica entre la UE y la OTAN se estableció el 16 de diciembre de 2002 a través de la Declaración OTAN-Unión Europea sobre la Política Exterior y de Seguridad Común (PESC).


Para no influuirte pon OTAN-PESD-UE y lo veras, por eso te digo que esto no es tan sencillo...
Adema si bajas tu relacion con la propia UE que pertenece a la OTAN, vas a tener revueltas en cada calle francesa,...lo sicho te veo en un cesto al pie de una guillotina junto a la bastilla....suerte amigo...


PD: un consejo deja el comunicado como una declaracion de intenciones y haz un referendum, eso te salvaria el culo bastante...XD

François La Rochelle escribió:y cual es ese acuerdo de la defensa europea? no lo conocia

Es simplemente una sección de la OTAN que está al mando de la UE y se encarga de defender europa, por lo tanto te seguirías aprovechando de ella al estar en la UE. De hecho hay otros países de la UE que no están en la OTAN y no pasa nada...

Por cierto, ¿cómo va a entrar Sudáfrica en la OTAN? No puede por los estatutos, no está en el Atlántico Norte...

Salvador Bananas escribió:

François La Rochelle escribió:y cual es ese acuerdo de la defensa europea? no lo conocia

Es simplemente una sección de la OTAN que está al mando de la UE y se encarga de defender europa, por lo tanto te seguirías aprovechando de ella al estar en la UE. De hecho hay otros países de la UE que no están en la OTAN y no pasa nada...

Por cierto, ¿cómo va a entrar Sudáfrica en la OTAN? No puede por los estatutos, no está en el Atlántico Norte...

Bueno por coherencia deberia salir se tambien de ese acuerdo, y entonces que hara, solo compartira con la UE la union monetaria?...
Desde mi punto de vista no lo ha pensado bien, pues esta en un callejon sin salida muy gordo, y que el pais va a pagar muy caro, lo dicho...te aconsejo el tema del referendum para salvar tu cabeza...

Yo creo que el siguiente paso a tomar por Ivan debería ser su salida de la UE, y creo que así lo hará, así que tarde o temprano esa "ventaja" de defensa militar la perderá también.

No se Pousa, porque De Gaulle fue uno de los que contribuyo a fundar la UE. Aunque el FN es cierto que está por salirse y volver al franco francés.

Todo depende de si Ivan pensaba seguir el ejemplo de De Gaulle de forma más amplia o sólo lo puso como ejemplo en este asunto.

PD: Jacko, el presidente de Francia hace esto porque tiene ese rol, el del Front Nationale, que es derecha ultranacionalista. por lo tanto no le vas a convencer de nada...

COMBAT 18 escribió:Yo creo que el siguiente paso a tomar por Ivan debería ser su salida de la UE, y creo que así lo hará, así que tarde o temprano esa "ventaja" de defensa militar la perderá también.

Es obvio no puede salirse de la OTAN y permanecer en la UE, y asi seguir en la OTAN, seria una falta de rigor brutal que no le permitirian los suyos, ya que los que estaban en contra de salirse de la OTAN ya estaran pidiendo su cabeza....total que o se sale de la UE, o tendra a todo el pais encontra suya, unos por salirse de la OTAN, y el resto por permanecer en la UE y atraves de esta en la OTAN, lo que considerarian poco mas que una tomadura de pelo....sigo creyendo que la mejor slaida el referendum...poruqe si hace elecciones no consigue firmas ni para presentarse...XD

Yo creo que Ivan debería dejar de lado la figura de De Gaulle y centrarse mas en la cosmovisión del Mariscal Petáin, si tuviese el apoyo de Wagner le sería mucha más fácil llevar estas medidas a cabo, pero claro como no aparece el asunto es complicado...

A dia de hoy, en el mundo Real y por mucho que pase Francia de la OTAN, el Sarko no se sale de ella ni a tiros...jeje precisamente apra evitar que le pegaran dos tiros...XD

Pero que se han tomado ustedes hoy?

Francia fuera de la OTAN y posiblemente e la UE
Brasil Imperio, vamos que el primo de zumosol se ha hecho emperador....

Estoy por declararle al guerra a los USA, y asi ya hay tres burradas juntas en un solo día...XD...enn no todavia no, pero pasenme el canuto un par de veces y me lo pienso, que es obvio que alguno fumo demasiado...

Jacko Mazule escribió:

COMBAT 18 escribió:Yo creo que el siguiente paso a tomar por Ivan debería ser su salida de la UE, y creo que así lo hará, así que tarde o temprano esa "ventaja" de defensa militar la perderá también.

Es obvio no puede salirse de la OTAN y permanecer en la UE, y asi seguir en la OTAN, seria una falta de rigor brutal que no le permitirian los suyos, ya que los que estaban en contra de salirse de la OTAN ya estaran pidiendo su cabeza....total que o se sale de la UE, o tendra a todo el pais encontra suya, unos por salirse de la OTAN, y el resto por permanecer en la UE y atraves de esta en la OTAN, lo que considerarian poco mas que una tomadura de pelo....sigo creyendo que la mejor slaida el referendum...poruqe si hace elecciones no consigue firmas ni para presentarse...XD

Si la verdad es que yo también creo que es una pequeña contradicción salir de la OTAN y permanecer en la UE, pero como todos sabemos no es lo mismo salir de una organización meramente militar a salir de la UE, la cual conlleva acuerdos políticos, económicos y en el caso que estamos hablando ahora también militares.

Supongo que poco a poco irá tomando estas medidas a cabo, preparar bien estos planes y salidas conlleva mucho trabajo y estudio y no creo que pueda hacerlo todo de golpe sin arriesgar mucho.

COMBAT 18 escribió:

Jacko Mazule escribió:

COMBAT 18 escribió:Yo creo que el siguiente paso a tomar por Ivan debería ser su salida de la UE, y creo que así lo hará, así que tarde o temprano esa "ventaja" de defensa militar la perderá también.

Es obvio no puede salirse de la OTAN y permanecer en la UE, y asi seguir en la OTAN, seria una falta de rigor brutal que no le permitirian los suyos, ya que los que estaban en contra de salirse de la OTAN ya estaran pidiendo su cabeza....total que o se sale de la UE, o tendra a todo el pais encontra suya, unos por salirse de la OTAN, y el resto por permanecer en la UE y atraves de esta en la OTAN, lo que considerarian poco mas que una tomadura de pelo....sigo creyendo que la mejor slaida el referendum...poruqe si hace elecciones no consigue firmas ni para presentarse...XD

Si la verdad es que yo también creo que es una pequeña contradicción salir de la OTAN y permanecer en la UE, pero como todos sabemos no es lo mismo salir de una organización meramente militar a salir de la UE, la cual conlleva acuerdos políticos, económicos y en el caso que estamos hablando ahora también militares.

Supongo que poco a poco irá tomando estas medidas a cabo, preparar bien estos planes y salidas conlleva mucho trabajo y estudio y no creo que pueda hacerlo todo de golpe.

Lo unico que ha hecho de golpe es suicidarse, o hacer que lo suiciden...XD Ahora mismo creo que la OTAN pagaria a un buen profesional por que le aliviaran a ese pobre hombre el dolor de cabeza que debe tener...XD

Por cierto, por si queréis saber más del Eurocuerpo: http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocuerpo

Allí dice que:

El informe de La Rochelle define el Eurocuerpo como un cuerpo armado europeo multinacional que no forma parte de la estructura militar integrada de la OTAN

Salvador Bananas escribió:Por cierto, por si queréis saber más del Eurocuerpo: http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocuerpo

Allí dice que:

El informe de La Rochelle define el Eurocuerpo como un cuerpo armado europeo multinacional que no forma parte de la estructura militar integrada de la OTAN

Bueno no te creas todo lo que pone en la wiki, que se da cada caso....
Los acuerdos estan firmados y reconocidos por la OTAN y la UE, asique ahora al UE, tiene un miembro que no respetara por principios los acuerdos firmados con la OTAN, asique no solo la OTAN tiene un problema sino que tambien la UE, jajajaja como nos vamos a divertir....
Si algun pais se anima a invadir Francia, me apunto con el y nos lo repartimos, porque sin apoyo de la UE y de la OTAN, no van a durar ni dos años...XD

Pero si ya hay países de la UE fuera de la OTAN... no es tanto conflicto... aunque yo creo que Ivan se saldrá de la UE.

Salvador Bananas escribió:Por cierto, por si queréis saber más del Eurocuerpo: http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocuerpo

Allí dice que:

El informe de La Rochelle define el Eurocuerpo como un cuerpo armado europeo multinacional que no forma parte de la estructura militar integrada de la OTAN

La jugada maestra hubiese sido el intentar que los 2 fundadores del Eurocuerpo, Francia y Alemania, apoyaran el suprimir este tratado y crear desde su punto de vista político un cuerpo de seguridad europeo nuevo y formado bajo las bases de la política nacional demócrata que de hecho es lo que se apoya desde esas políticas.

Toda la UE, al no aceptar ésta propuesta, obligaría a estas 2 naciones a tomar esto como excusa y con ella tener algo en lo que sustentar su salida de la UE,pero como digo la cagada es que Wagner no aparezca... creo que la razón por la que no aparece fué la pequeña presión a la que se vió sometido y a que creo que no debe saber que le fué otorgado el poder de Alemania.Sin duda una lástima.