"Malditos los gringos?"

Otra vez posteo un correo. No defiendo a EEUU (y jamás le vendería mi país). Estoy plenamente de acuerdo sólo a lo que pondré en color azul y en negritas. Lo que está subrayado es lo que añadiría yo al post. Por favor, no tochoposts, con una opinión concreta bastaría.

L O S G R I N G O S ...........

Por favor lean esto. Yo sé que los gringos son como son, pero como decía un tío mío, son los únicos que han llegado a la luna y eso deberíamos de tomarlo en cuenta, y pongan atención a las palabras de Abraham Lincoln hace 150 años (más abajo en azul).

Los invito a leer este mensaje desde la serenidad y la inteligencia que los caracteriza:

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América (USA).?
* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningún país europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?

* Le ganaron la guerra a los japoneses y "no se quedaron" en (con) Japón.
¿Cómo está Japón hoy en día?

* Recuperaron parte de Corea hasta el paralelo 38 y "no se quedaron" con Corea. (Basta comparar el desarrollo, economía, fuentes de trabajo y bienestar social de Corea de Sur hoy en día con el de Corea del Norte para evaluar quien salió mejor parado).

¿Y entonces?

A veces se vuelve fastidioso que el hobby de toda la humanidad sea hablar mal de los Estados Unidos. No solo los Chavistas comunistoides de América Latina, sino en general todo el mundo. Pero cómo gusta hablar en inglés, comprar por Amazon y comer en McDonalds... ¿Ideología de cartón?

En los últimos años en Venezuela se considera socialmente negativo decir algo bueno de los Estados Unidos. El colmo es que hasta los latinos que tienen en los Estados Unidos más de media vida, no encuentran nada bueno qué decir de USA, pero ahí siguen, pegados como garrapatas y no regresan a sus países de origen....
Aquí hay tres ejemplos de respuestas ejemplares a dichos comentarios....

1) Cuando en Inglaterra, durante una gran conferencia, el Arzobispo de Canterbury le preguntó a Colin Powell si los planes de USA hacia Irak no eran otra cosa que más construcción de "el imperio" por parte de George Bush, este le respondió lo siguiente:
-“Con el transcurrir de los años, los Estados Unidos han enviado a muchos de sus mejores jóvenes, hombres y mujeres hacia el peligro, para luchar por la causa de la libertad más allá de nuestras fronteras. Las únicas tierras que hemos pedido a cambio han sido apenas las necesarias para sepultar a aquellos que no regresaron”.
Se hizo un gran silencio en el recinto...

2) Durante una conferencia en Francia, en la cual participaba un gran número de ingenieros de diversas nacionalidades, incluyendo franceses y americanos, en el receso, uno de los ingenieros franceses dijo serenamente: "¿Han escuchado la última estupidez de George Bush?.... Envió un portaaviones a Indonesia para ayudar a las víctimas del tsunami.
¿Qué es lo que pretende hacer, bombardearlos?”
Un ingeniero de Boeing se levantó y respondió serenamente:
-“Nuestros portaaviones tienen tres hospitales a bordo, que pueden tratar a varios cientos de personas. Son nucleares, por lo que pueden suministrar electricidad de emergencia a tierra, tienen tres comedores con capacidad para preparar comidas para 3.000 personas tres veces al día, pueden producir diariamente varios miles de galones de agua potable a partir de agua de mar, y tienen media docena de helicópteros para transportar victimas desde y hacia el buque.
Nosotros tenemos once barcos iguales..
¿Cuántos buques así ha mandado Francia?”
De nuevo, silencio sepulcral.

3) Un almirante de la Armada de los Estados Unidos estaba en una conferencia naval que incluía almirantes de la Armada americana, canadiense, inglesa, australiana, y francesa.
Durante un cóctel se encontró con un grupo de oficiales que incluía representantes de todos esos países. Todo el mundo conversaba en inglés mientras tomaban sus tragos, pero de repente, un almirante francés comentó que, si bien los europeos aprenden muchos idiomas, los americanos se bastan tan solo en el inglés.
Entonces preguntó: “¿Por qué tenemos que hablar inglés en estas conferencias? ¿Por qué no se habla francés?”
- El almirante americano, sin dudarlo, respondió: "Tal vez es porque los británicos, los canadienses, los australianos y los americanos nos las ingeniamos para que ustedes no tuvieran que hablar alemán, por el resto de sus vidas”.
¡Se podría haber escuchado la caída de un alfiler...!

¿Saben dónde está el secreto de los americanos? Muy sencillo, hace más de 150 años aprendieron algo que en Latinoamérica pareciera que no hemos ni queremos aprender. Son sólo diez muy simples premisas: Que van muy relacionadas con el post que puse algunos días, el de el presidente costaricense.

DECÁLOGO DE ABRAHAM LINCOLN
1.- Usted no puede crear prosperidad desalentando la Iniciativa Propia.
2.- Usted no puede fortalecer al débil, debilitando al fuerte.
3.- Usted no puede ayudar a los pequeños, aplastando a los grandes.
4.- Usted no puede ayudar al pobre, destruyendo al rico.
5.- Usted no puede elevar al asalariado, presionando a quien paga el salario.
6.- Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana.
7.- Usted no puede promover la fraternidad de la humanidad, admitiendo e incitando el odio de clases.
8..- Usted no puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.
9.- Usted no puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia (libertad) e iniciativa..
10.- Usted no puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.

A esto se pudiera agregar otra lección de Abraham Lincoln:

“Un político puede engañar a unos todo el tiempo, y puede engañar a todos por algún tiempo.

Pero lo que no podrá lograr es engañar a todos todo el tiempo”.

FUENTE: EL GRAN MEXARm, por el compañero LuMaDa.

Lo que has posteado es una verdad indiscutible. Dónde estaríamos sin EEUU.

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América (USA).?
* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningún país europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?

Simplemente me voy a quedar con esto, para comentar que el que ha escrito este artículo más bien sabe poco de lo que hizo Estados Unidos. En primer lugar, Estados Unidos no le ganó la guerra a los nazis. Si Stalin le hubiera mandado a la mierda a Estados Unidos otro gallo cantaría. Por lo que me parece algo muy demagógico decir que fueron los EEUU quienes ganaron la guerra. Pero tras la Segunda Guerra Mundial Europa quedó destruida, ¿y saben cómo se arregló? Mediante préstamos y contratos de EEUU. Le prestaba dinero a Alemania, a Francia, a Gran Bretaña con la condición de que lo utilizaran para realizar contratos comerciales con contructoras norteamericanas, y con la condicion de que le devolvieran el dinero. Vaya, si yo te presto 10€ con la condición de que me compres a mí caramelos con ese dinero, y además te pido que me devuelvas los 10€, acabo ganando 20€. Pues fue básicamente eso lo que hicieron. Así que robaron. Y este es el inicio de la deuda externa. Le prestan dinero (no sólo los EEUU, sino todos los países desarrollados) a países tercermundistas y para pagar la deuda que tienen necesitan pedir otro préstamo más grande a esos países desarrollados. Por lo tanto es un pez que se muerde la cola y nunca acabará la deuda externa -provocada, como no, por el Tratado de Marshall de los EEUU-. Y ahora, este país, los EEUU, necesitan tener una guerra cada X años para poder renovar el material armamentísticos de sus fábricas y quitarse los excedentes y para realizar contratos comerciales para reconstruir las ciudades que ellos derrumban. Así que ya sabemos que no lo hacen por expansión territorial, lo hacen por expansión económica, lo cual me parece hasta más imperialista.

Espero haber sido breve

No estoy de acuerdo con muchas de esas frases de Lincoln. La mayoría vienen a decir que hay que dejar que los ricos sean ricos y los pobres continúen siendo pobres... y eso está muy bien para los ricos y muy mal para los pobres, que por desgracia son muchos más que los ricos.

Por otra parte, es falso que EEUU esté tan bien económicamente por esas razones, sino por las siguientes:

1- Es un país con mucho territorio y recursos naturales. Además no tiene problemas de nacionalismos ya que no tiene historia medieval ni antigua (había indios pero se los cargaron).

2- No ha tenido una guerra en su territorio desde la de secesión.

3- Se enriqueció muchísimo en las dos guerras mundiales, ya que no hubo combates ni bombardeos en su territorio continental (así que no tuvo pérdidas de infraestructura industrial), y mientras Europa sufría las consecuencias de la guerra EEUU vendía toda clase de productos industriales a los países europeos (con esto se hizo de oro).

4- Los planes de reconstrucción de Europa le sirvieron para avasallar a los países europeos occidentales y hacer que su economía dependa de la de EEUU, además de para extender su red de empresas multinacionales.

5- Ganó la guerra fría, por lo tanto ahora su influencia en el mundo es absoluta. Y las multinacionales americanas siguen extendiéndose y aumentando su poder.

Como veis, es ahora la superpotencia mundial por condiciones geoestratégicas, no por condiciones políticas. Si no se hubieran dado esta serie de circunstancias, los países de Europa seguirían siendo más poderosos que EEUU (aunque si calculas el PIB actual de la Unión Europea supera ampliamente al de EEUU).

Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningún país europeo"

Mentira. En Francia, en Italia y en muchos otros países había movimientos comunistas que ellos aplastaron con el Plan Marshall y otras iniciativas imperialistas. Los Estados Unidos de América colonizaron económicamente a los países de Europa y luego les obligaron practicamente a entrar en la OTAN. Hoy y sólo hoy, 60 años después, los países europeos pueden desengancharse un poquito de los EUA -y digo sólo un poquito porque mientras sean países neoliberales, nunca podrán hacerlo de todo- gracias a la cohesión que les da la UE. Pero los EUA siempre han visto con recelo el proyecto común europeo porque precisamente les quita control sobre los países de Europa.

Le ganaron la guerra a los japoneses y "no se quedaron" en (con) Japón

Bueno, eso no es del todo exacto. Los gringos tuvieron durante muchos años (y aún tienen) bases militares en Japón. Impusieron allí su economía, abolieron el imperio, la religión de los japoneses (el shintoismo), les prohibieron tener ejército y les pusieron directamente en su órbita para siempre. Estos no tienen ningún país con el que formar una UE. Japón siempre será el lameculos de los EUA por imposición.

Cabe decir que los países americanos no ocupan militarmente los países como Japón porque no les interesa. Mantener un país ocupado es costoso, reduce drásticamente la popularidad de los presidentes en los EUA y además es una preocupación más. A los EUA les sale más rentable tener un esclavo económico que político. Así que no os creais que van de bonachones por la vida.

Recuperaron parte de Corea hasta el paralelo 38 y "no se quedaron" con Corea. (Basta comprar el desarrollo, economía, fuentes de trabajo y bienestar social de Corea del Sur hoy en dlía con el de Corea del Norte para evaluar quién salió mejor parado).

Bueno, esque es lo de siempre. Colonización económico-militar pero no política. Y en este caso con el agravante de que la guerra fue provocada por las potencias imperialistas y la URSS, así que los EUA son en gran parte responsables de la matanza de civiles y la división de Corea. De pacificadores, nada de nada.

Respecto a lo del bienestar...¡bueno! No sabemos absolutamente nada de Corea del Norte, así que me parece una burrada decir que Corea del Sur tiene más bienestar que su vecina del norte. Tiene más PIB, eso sí, porque el sistema capitalista da un desarrollo brutal y rápido a unos pocos países privilegiados, Corea del Sur entre ellos. Pero eso no se traduce necesariamente en bienestar para sus ciudadanos y como todo lo que sabemos de Corea del Norte es por reportajes de los manipuladores de siempre, no podemos comparar [yo había visto muchos reportajes sobre el tema Cuba y la visión que la BBC y demás daban de ella era totalmente distinta de la Cuba real. En el caso norcoreano no podemos verificarlo, pero seguro que más de una mentirijilla "gorda" habrá ].

1) Cuando en Inglaterra, durante una gran conferencia, el Arzobispo de Canterbury le preguntó a Colin Powell si los planes de USA hacia Irak no eran otra cosa que más construcción de "el imperio" por parte de George Bush, este le respondió lo siguiente:
-“Con el transcurrir de los años, los Estados Unidos han enviado a muchos de sus mejores jóvenes, hombres y mujeres hacia el peligro, para luchar por la causa de la libertad más allá de nuestras fronteras. Las únicas tierras que hemos pedido a cambio han sido apenas las necesarias para sepultar a aquellos que no regresaron”.
Se hizo un gran silencio en el recinto...

DIOOOS. ¡Sin comentarios! Realmente lamentables las palabras de Powell, un genocida dónde los haya. Ya os he explicado el beneficio enorme que sacan los EUA de sus guerras, e Irak no ha sido una excepción. Con Irak las multinacionales estadounidenses se han forrado de tres maneras distintas:

1) Vendiendo armas a Sadam (sí, sí, equipan a sus enemigos, todo sea por el beneficio económico, anque tengan que morir unos soldaditos más).
2) Destruyendo el país y luego reconstruyendolo (¿o quién os creeis que lo hace? las empresas americanas).
3) Controlando el petróleo.

Bueno, sin comentarios.

2) Durante una conferencia en Francia, en la cual participaba un gran número de ingenieros de diversas nacionalidades, incluyendo franceses y americanos, en el receso, uno de los ingenieros franceses dijo serenamente: "¿Han escuchado la última estupidez de George Bush?.... Envió un portaaviones a Indonesia para ayudar a las víctimas del tsunami.
¿Qué es lo que pretende hacer, bombardearlos?”
Un ingeniero de Boeing se levantó y respondió serenamente:
-“Nuestros portaaviones tienen tres hospitales a bordo, que pueden tratar a varios cientos de personas. Son nucleares, por lo que pueden suministrar electricidad de emergencia a tierra, tienen tres comedores con capacidad para preparar comidas para 3.000 personas tres veces al día, pueden producir diariamente varios miles de galones de agua potable a partir de agua de mar, y tienen media docena de helicópteros para transportar victimas desde y hacia el buque.
Nosotros tenemos once barcos iguales..
¿Cuántos buques así ha mandado Francia?”
De nuevo, silencio sepulcral.

Quizá, antes de hacer cosas así, sería conveniente que organizasen mejor las operaciones de rescate en su interior y las ayudas a los damnificados por los huracanas que azotan a su costa sureste. Aún hay un montón de victimas del Katrina sin casa. Por no hablar de la pésima gestión llevada a cabo durante el desastre en cuestión. En Cuba, cuando pasa una tormenta tropical, el gobierno da un cobijo a quienes lo necesitan y les pagan las reparaciones de las casas, a pesar del bloqueo y la escasez de materiales para reconstruir. ¿No puede hacer eso...el país más rico del mundo?

3) Un almirante de la Armada de los Estados Unidos estaba en una conferencia naval que incluía almirantes de la Armada americana, canadiense, inglesa, australiana, y francesa.
Durante un cóctel se encontró con un grupo de oficiales que incluía representantes de todos esos países. Todo el mundo conversaba en inglés mientras tomaban sus tragos, pero de repente, un almirante francés comentó que, si bien los europeos aprenden muchos idiomas, los americanos se bastan tan solo en el inglés.
Entonces preguntó: “¿Por qué tenemos que hablar inglés en estas conferencias? ¿Por qué no se habla francés?”
- El almirante americano, sin dudarlo, respondió: "Tal vez es porque los británicos, los canadienses, los australianos y los americanos nos las ingeniamos para que ustedes no tuvieran que hablar alemán, por el resto de sus vidas”.
¡Se podría haber escuchado la caída de un alfiler...!

Esto sí es loleante, vaya gilipollez. Los EUA esperaron a que Stalin les hiciera el trabajo sucio. Las victimas humanas y materiales fueron para la URSS, y luego los EUA intervinieron en el último momento para que la URSS no se quedase Europa Occidental. De ángelitos nada, que los americanos son unos hijos de puta.

Las 10 medidas citadas son ultraliberales. A los liberales les parecerán bien, a los comunistas no. Tenemos distintas maneras de verlo, así que esto no lo comentaré.

Saludos.

Sobre la guerra de Irak tengo que añadir, además de lo que ha dicho Panja, que la principal causa fue la industria armamentística.

La industria armamentística es muy importante en EEUU y de ella depende una buena parte de su PIB, pero es una industria que no se renueva periódicamente si no hay una nueva guerra. Por ejemplo, los automóviles sí que se van renovando porque se utilizan y se gastan, los compran nuevos conductores, etc. Pero la industria armamentística necesita una buena guerra para que los contendientes compren nuevas armas y sustituyan las gastadas en la guerra, por lo tanto es normal que cada cierto tiempo el gobierno de EEUU busque una guerra que permita dar beneficios a su industria armamentística.

Y esa fue la causa de la guerra de Irak, por encima del tema del petróleo, porque para el petróleo ya tienen a Arabia Saudita que obedecen sumisamente a los dictados de EEUU, ya que la monarquía Saudita tiene el poder gracias a EEUU.

Sí, el tema armamentístico lo cité en primer lugar. Es un chollo vender armas a las dos partes, normal que le vaya bien al PIB de los EUA xDDDD

¿has oido hablar Panja de la hambruna definales de los 90 enCorea del Norte?

¿Que te parece que el sucesor de Kim.Jon.Il sea de sufamilia,tras suceder a su padre, porcierto,¿no te recuerdaalasdinastias reales?

y a las mornaquias europeas tb...XD...derecho de nacimiento.....en fin...

ya se sabe es mas importante ser hijo de...que tu valia personal....en fin asi va el mundo entre monarcas, grupos de poder, dictadores y demas...distintos pero no tanto...xd

El Oculto escribió:¿has oido hablar Panja de la hambruna definales de los 90 enCorea del Norte?

¿Que te parece que el sucesor de Kim.Jon.Il sea de sufamilia,tras suceder a su padre, porcierto,¿no te recuerdaalasdinastias reales?

Las hambrunas de los 90 también se dieron en Cuba y no por eso le considero un régimen tiránico. Cuando el país está totalmente aislado (por culpa de los EUA, por cierto) se dependen de unos factores que pueden ser muy delicados, como el tiempo. Si hace mal tiempo y se te joden las cosechas, hay hambruna, porque nadie te quiere vender alimentos.

Bueno, lo del sucesor de Kim Jong-Il, no lo sé. Me huele muy mal que sean todos de la misma família, pero la manera de elegirlo es democrática. En Corea del Norte hay democracia popular, así que el presidente es elegido de forma democrática. El problema es que a la gente se le come el coco desde pequeños con que Kim Jong-Il es un héroe, es dios, y se ponen todos a apoyarlos.

Joder, que yo no soy partidario de Corea del Norte, basicamente porque no sé nada de ella y lo poco que sé es malo. Pero digo que no me creo para nada todo lo que dice la BBC porque con Cuba cuando yo era socialdemócrata (sí, lo fui ) me formé una imágen pésima de ella gracias a la BBC, y después tuve la grandísima oportunidad de hablar con cubanos y con gente que ha estado en Cuba, de informarme y de ver que la mayoría de cosas que se contaban en la tele eran pura basura. Espero poder ir pronto a comprobarlo por mi mismo.

Probablemente Corea del Norte es una dictadura. Y es cierto que la manera de adorar a su líder como si fuera un Dios recuerda a las monarquías absolutas.

Pero ese no es el tipo de régimen socialista que queremos aplicar en el juego, precisamente si hablamos de socialismo del siglo XXI es porque consideramos que el del siglo XX ha tenido bastantes fallos.

Claro, eso por supuesto

Asgard escribió:

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América (USA).?
* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningún país europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?

Simplemente me voy a quedar con esto, para comentar que el que ha escrito este artículo más bien sabe poco de lo que hizo Estados Unidos. En primer lugar, Estados Unidos no le ganó la guerra a los nazis. Si Stalin le hubiera mandado a la mierda a Estados Unidos otro gallo cantaría. Por lo que me parece algo muy demagógico decir que fueron los EEUU quienes ganaron la guerra. Pero tras la Segunda Guerra Mundial Europa quedó destruida, ¿y saben cómo se arregló? Mediante préstamos y contratos de EEUU. Le prestaba dinero a Alemania, a Francia, a Gran Bretaña con la condición de que lo utilizaran para realizar contratos comerciales con contructoras norteamericanas, y con la condicion de que le devolvieran el dinero. Vaya, si yo te presto 10€ con la condición de que me compres a mí caramelos con ese dinero, y además te pido que me devuelvas los 10€, acabo ganando 20€. Pues fue básicamente eso lo que hicieron. Así que robaron. Y este es el inicio de la deuda externa. Le prestan dinero (no sólo los EEUU, sino todos los países desarrollados) a países tercermundistas y para pagar la deuda que tienen necesitan pedir otro préstamo más grande a esos países desarrollados. Por lo tanto es un pez que se muerde la cola y nunca acabará la deuda externa -provocada, como no, por el Tratado de Marshall de los EEUU-. Y ahora, este país, los EEUU, necesitan tener una guerra cada X años para poder renovar el material armamentísticos de sus fábricas y quitarse los excedentes y para realizar contratos comerciales para reconstruir las ciudades que ellos derrumban. Así que ya sabemos que no lo hacen por expansión territorial, lo hacen por expansión económica, lo cual me parece hasta más imperialista.

Espero haber sido breve

robar no robaron nada, que tampoco obligaron a nadie a recibir esas "ayudas"

en lo que si que estoy de acuerdo totalmente es en lo de la guerra, se tiende mucho a despreciar la importancia del frente oriental y fue curiosamente donde cayo la mayor parte del ejercito aleman, que no quita que si al bigotitos no le hubiera dado por ir a invadir la urss y solo hubiera tenido el frente occidental también hubiera perdido (principalmente contra eeuu evidentemente) por una simple cuestión logistica y demografica pero igual en lugar de acabar la guerra en el 45 acaba en el 50...


Por cierto del decalogo... hay alguna q tela xD si no se sube el salario del asalariado presionando al que paga... como se sube? quitando cosas como el salario minimo y aboliendo los acuerdos trabajadores-empresa dando via libre a la empresa? liberalizando el despido? pues va a ser que no...

Se aprovecharon de la deficiencia mental que tenían los líderes europeos. Vaya, que robaron en cierto modo xD

Tampoco os toméis todo al pie de la letra, que son maneras de hablar.

Hombre simplemente ambas naciones salian beneficiadas, nadie da duros a 4 pesetas, y vamos tampoco creo que ninguno de estos paises pueda quejarse porque eeuu saliera beneficiada economicamente ahi, porque sin esa ayuda igual les hubiera costado el triple recuperarse. Que yo si que pienso como ponia por ahi que por ejemplo en Francia le deben mucho a EEUU de aquello...

Ves, aqui en España que también teniamos a Paco y pasaron de nosotros pues no les debemos una mierda xD

Pero tambien las pasamos canutas, si hubieramos tenido esa ayuda.. a lo mejor ahora estariamos a la altura de UK y Francia en materia economica.

Yo creo que en la SGM, U.S.A tiene todo el merito de decir "luchamos por la libertad" y es verdad, esa generacion va a quedar como una muy noble, quienes vencieron al enemigo comun, una dictadura totalitaria y xenofoba.
Pero vamos que luego cometieron algunos errores como vietnam.

Pero no luchaban por la libertad... luchaban para que la Alemania Nazi no conquistase toda Europa y se convirtiese en la primera potencia mundial. EEUU entró en la guerra para evitar que Alemania conquistase el Reino Unido, y el Reino Unido y Francia entraron en la guerra para evitar que Alemania conquistase Polonia... antes de eso, hasta Churchill dijo buenas palabras de Hitler (ahora mismo no recuerdo cuáles exactamente).

Salvador Bananas escribió:Pero no luchaban por la libertad... luchaban para que la Alemania Nazi no conquistase toda Europa y se convirtiese en la primera potencia mundial. EEUU entró en la guerra para evitar que Alemania conquistase el Reino Unido, y el Reino Unido y Francia entraron en la guerra para evitar que Alemania conquistase Polonia... antes de eso, hasta Churchill dijo buenas palabras de Hitler (ahora mismo no recuerdo cuáles exactamente).

Ya ya, pero es mejor que luchasen a que no, vamos que si no hubieran intereses no habrian guerras.

Ya, bueno, si hablamos a parte de los intereses es cierto que de paso salvaron a mucha gente de la opresión nazi.

Salvador Bananas escribió:Pero no luchaban por la libertad... luchaban para que la Alemania Nazi no conquistase toda Europa y se convirtiese en la primera potencia mundial. EEUU entró en la guerra para evitar que Alemania conquistase el Reino Unido, y el Reino Unido y Francia entraron en la guerra para evitar que Alemania conquistase Polonia... antes de eso, hasta Churchill dijo buenas palabras de Hitler (ahora mismo no recuerdo cuáles exactamente).

Yo una de las citas célebres que recuerdo es "hemos matado al cerdo equivocado"",eso sí,ésta después de la guerra.

EEUU nunca lucho por la libertad, lucho por sus intereses, en la 2da guerra de paso, se encontraban conque justo eran los de la libertad XD

si es por lod e la 2da guerra entonces, EEUU le debe a Francia TODO, que sin Lafayette segurian siendo Colonia Britanica

y todas esas charlas me huelen a CUENTO

por cierto, Corea del Norte es dictadura, el dictador Kim, es megalomano, ya me diran para que quiere el complejo deportivo donde entran 200 000 personas ¬¬

hubo hamrbunas y en especial porque nod ejan entrar ayuda extranjera, y en ese complejo deportivo asesinan gente contrraria al partido, no seamos ingenuos...

Bueno La Rochelle, yo también creo eso sobre Corea del Norte, pero en realidad no tenemos ni diea del tema, así que mejor no especular. Es perder el tiempo xDD